Форум АвтоГараж

Форум АвтоГараж (http://www.remrai.ru/forum/index.php)
-   F.A.Q - БАЗА ЗНАНИЙ И ФОТООТЧЕТОВ (http://www.remrai.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Штатная магнитола и плахой прием радио на HR-V (http://www.remrai.ru/forum/showthread.php?t=780)

гольфовед 28.01.2009 21:53

Кстати, мож не много не по теме: а на фига япы воткнули переходник на лампу H1?

Айболит 28.01.2009 21:57

Блек баг, точно не будит выдавать помехи, скорей всего проблема в ксеноне, а вот что, черт его знает, это уже нужно смотреть как его установили
Попробуй найди хорошего электрика и поговори с ним, может он посмотрит и поможет
Может там реле дополнительное не авили, а может качество такое, тут можно гадать только
Попробуй заземлить, как советовали здесь в теме
Или попробуй по очереди отключить каждую сторону и выяснить , что или один барахлит или оба блока

гольфовед 28.01.2009 22:10

Doc, один то блок точно заземлён ,а второй попробую отключить.
А мож обратно к установщикам подвалить(гарантия ещё есть)пущай разбираются?

Кстати, мож не много не по теме: а на фига япы воткнули переходник на лампу H1?

Айболит 28.01.2009 22:30

Забыл, конечно раз есть гарантия, то езжай к ним и пусть разбираются
Деньги ведь платил

Почему авили переходники, не знаю и не скажу :crazy_pilot:

Tola10 28.01.2009 22:33

гольфовед, блин-точно! На Х...Й он нужен?!-одни проблемы! И лампы горят (из-за плохого контакта, и из-за колличества соединений) и ксенон толком, не установить...
гольфовед, а вообще, мысль здравая!-гарантия есть? "ДА!" Вот и решайте проблем!, да не забудте сказать: В ЧЕМ ПРИЧИЧИНА? (это, я, про-диалог с сервисменами) Я, себе, ставил сам. По этому, предъявить НЕ кому. А у тебя есть шанс, заодно и другим раскажешь!, полезный опыт, не так ли?....для всех.

Вадим2 28.01.2009 23:03

(гольфовед @ 28.1.2009, 21:29) 4291
Цитата:

Всё посмотрел,записал,рассказываю:
ксенон фирмы ксенон фирмы REEMANN,
подключение-от штатной фишки фар к блоку розжига а далее на лампу;
REEMANN - брэнд дешевого кЕтайского ксенона (без обид).
По поводу подключения!!! Складывается впечатление, что ты или не разобрался в схеме подключения, или неправильно описАл.
Но если сервисмены подключили именно так, как ты написал - нет слов... :eek:
Питание на блоки розжига подается не с фишки ламп фар!!! Блоки запитываются через контактную группу релюхи от аккумулятора!!! А с фишки фары берется лишь управляющий сигнал (подается напряжение) на срабатывание (включение) реле!!!

eeK 29.01.2009 10:36

а на хрена через релюху цеплять? мне кажется это для древних блоков....у меня например в комплекте не было ни каких релюх и так все отлично работает

Айболит 29.01.2009 10:51

дамирыч, у меня схема, как на второй фотке

_ЗАПАД_ 29.01.2009 11:26

(гольфовед @ 28.1.2009, 23:53) 4293
Цитата:

Кстати, мож не много не по теме: а на фига япы воткнули переходник на лампу H1?
при установке ксенона переходник ненужен! правда приходится немого подгибать пружинки прижимающие лампы. если нужно могу сфотать и выложить. прекрасно все держит. сам езжу. (как вариант можно вырезать что то типа шайбы но мне проще было так сделать.

(Вадим2 @ 29.1.2009, 1:03) 4303
Цитата:

Питание на блоки розжига подается не с фишки ламп фар!!! Блоки запитываются через контактную группу релюхи от аккумулятора!!! А с фишки фары берется лишь управляющий сигнал (подается напряжение) на срабатывание (включение) реле!!!
НЕПОНИМАЮ ЗАЧЕМ НУЖНЫ ЕЩЕ РЕЛЕ??? НЕХВАТАЕТ ПРОВОДОВ ПОД КАПОТОМ?? ОБЬЯСНИ И КОНКРЕТИЗИРУЙ ПОЖАЛУЙСТА СВОИ ДОМЫСЛЫ. В БЛОКЕ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ УЖЕ ЕСТЬ РЕЛЕ РАСЧИТАНОЕ ПОД НАГРУЗКУ ЛАМП(А КСЕНОН КАК ИЗВЕСТНО ВСЕМ ПОТРЕБЛЯЕТ МЕНЬШЕ ЭНЕРГИИ, ТАК ЖЕ ЕСТЬ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!!!!

Вадим2 29.01.2009 13:04

(180781 @ 29.1.2009, 11:26) 4336
Цитата:

НЕПОНИМАЮ ЗАЧЕМ НУЖНЫ ЕЩЕ РЕЛЕ???
Потому, что у автора блоки розжига не пятого поколения (цифровые), а трансформаторные с примитивным режимом стабилизации горения дуги. При подключении без развязки (реле) - имеем кучу гармоник в бортовой сети авто.
И еще - чтобы не писали китайцы в "паспортных данных", пусковой ток "дешевого" ксенона значительно превышает допустимый ток на контакты подрулевого переключателя (схема без реле), что соответственно сказывается на "длительности жизни" последнего.

Добавлю: даже на блоках предыдущих поколений, "правильные" производители (например MTF), учитывали эту особенность. Вот "вырезка" из их мануала по комплектам предыдущих поколений:
Да, у многих производителей балластов есть эта проблема: наводки и шумы на радио. Поэтому наш балласт состоит из двух частей (блок розжига и игнайтер). Разделены высокочастотные и низкочастотные элементы. Таким образом, в наших балластах длинна высоковольтных проводов от игнайтера до конектора всего 18 см. Чем меньше длинна высоковольтных проводов, тем меньше наводок на радио. Ведь игнайтер генерирует 12 вольт на 23000 вольт. Бороться с помехой надо следующим образом: надо экранировать высоковольтные провода. На наших блоках розжига корпус является "-", поэтому заземлять его не нужно.

http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/09...4c78362d995.jpg

_ЗАПАД_ 29.01.2009 14:00

(блок розжига и игнайтер). вот это лишь для удаления различных колебаний и разночастотных возбуждений. если бы ты внимательно посмотрел эл. схему хрюна, ты бы не странным образом обнаружил уже!!! наличие реле, которое управляется подрулевым переключателем и нагрузки на подрулевой переключатель НЕТ!!!!!!!!! там установлено (в блоке управления под капотом) стационарно реле мощностью как минимум в 6 раз!!!!!! превышающую потребление силы тока лампы.

Вадим2 29.01.2009 14:15

(180781 @ 29.1.2009, 14:00) 4346
Цитата:

если бы ты внимательно посмотрел эл. схему хрюна, ты бы не странным образом обнаружил уже!!! наличие реле, которое управляется подрулевым переключателем
Конкретно мне, это в данном случае не нужно - потому и не смотрел :blum: , и написал об этом второстепенно (хорошо, что релюха уже стоит). Суть а (и всей темы) была о другом.

_ЗАПАД_ 29.01.2009 14:52

:drinks: так для информации...даж на жигуляторе стоят реле...я еще не встречал с 80 годов машины без него.... на уазике и зиле их нет)))
каждая лампа в фаре требует примерно 5 ампер. две-10 амп. и такой сильный подрулевой нет смысла делать

дамирыч 29.01.2009 16:35

Ну шо какие выводы делаем по этой теме?Я думаю в сервисе отфутболят,или опять на чудят! У меня на крайняк есть схема фильтра помогает говорят почти всегда, если шо выставлю!!!!!!!!!

_ЗАПАД_ 29.01.2009 17:33

пробовать заземлять блоки, за тем провода высоковольтные... по мне дык так....

Вадим2 29.01.2009 19:18

2180781 И тем не менее, если оставить блоки розжига подключенными по первому варианту (не отдельной цепью по питанию, а от штатной фишки лампы фары), то наводка от некачественного блока через штатный провод пойдет, а провод этот не отдельно проложен, а в штатном жгуте проводов. В результате поимеем индуктивную наводку по всему жгуту, а он где- то и с проводкой магнитолы (или просто рядом с ней самой) проложен. В результате ничего может не изменится... Потому и запитывать этот ксенон надо отдельным жгутом от аккума. С этим-то, согласен?

(дамирыч @ 29.1.2009, 16:35) 4358
Цитата:

У меня на крайняк есть схема фильтра помогает говорят почти всегда, если шо выставлю!!!!!!!!!
Несколько витков питающего провода через ферритовое кольцо - на практике самый действенный фильтр :grin: (на крайняк - кондер добавляем).

дамирыч 30.01.2009 10:09

(Вадим2 @ 29.1.2009, 19:18) 4373
Цитата:

2180781 И тем не менее, если оставить блоки розжига подключенными по первому варианту (не отдельной цепью по питанию, а от штатной фишки лампы фары), то наводка от некачественного блока через штатный провод пойдет, а провод этот не отдельно проложен, а в штатном жгуте проводов. В результате поимеем индуктивную наводку по всему жгуту, а он где- то и с проводкой магнитолы (или просто рядом с ней самой) проложен. В результате ничего может не изменится... Потому и запитывать этот ксенон надо отдельным жгутом от аккума. С этим-то, согласен?


Несколько витков питающего провода через ферритовое кольцо - на практике самый действенный фильтр :grin: (на крайняк - кондер добавляем).
Он самый!!! :bajn_g:

_ЗАПАД_ 30.01.2009 16:37

(Вадим2 @ 29.1.2009, 21:18) 4373
Цитата:

2180781 И тем не менее, если оставить блоки розжига подключенными по первому варианту (не отдельной цепью по питанию, а от штатной фишки лампы фары), то наводка от некачественного блока через штатный провод пойдет, а провод этот не отдельно проложен, а в штатном жгуте проводов. В результате поимеем индуктивную наводку по всему жгуту, а он где- то и с проводкой магнитолы (или просто рядом с ней самой) проложен. В результате ничего может не изменится... Потому и запитывать этот ксенон надо отдельным жгутом от аккума. С этим-то, согласен?
неа не согласен :blum: )))) проводка от фар идет напрямую к блоку управления под капотом))) а там в жгуте проводов находитсо фары паваротники и тд.. если уж говорим о самовозбуждении, индукции и т.д в итоге каждая точка электропроводки соединена с куммулятором))) так и так... :D никакое реле не помогет избежать )))) тока фильтр)))) феритово кальсо))) просто доп реле-еще один повод для гуляния ветра по проводам.. если електрик то понимать должон, чем меньше проводов-тем лучче)))) (В нашем случае конкретно)))

Вадим2 30.01.2009 17:52

Дождемся автора с решением проблемы.

гольфовед 30.01.2009 18:40

ИЗВЕНЯЙТЕ за то что пропал,работа...
Пока меня не было на форуме смотрю тут такая полемика развязалась, ВСЕМ СПАСИБО за советы :mellow:.
Пишу что узнал нового...
Радио "шипит" при включённом ксеноне и на заведённую, и на заглушенную (во втором случае "шипит" меньше) машину.
Попробовал отключать по очереди блоки, интересный факт: тот блок который ближе находится к салону(единственный заземлённый блок(прикрученный к кузову)) больше всего глушит радио, второй не очень.
Блоки подключены по схеме № 1.
Сервис конечно пытался отфутболить, но не тут то было:boks_sp:,сошлись на том что,подъеду, попробуем подкинуть другие блоки СИЛЬВЕРСТОУН если не поможет подключим по схеме №2(за подключение запросили 500р.),а если нет тогда думать заново будут (грешат на антенну).
Ради чистоты эксперимента заехал в другой сервис,выслушав много не цензурной брани в сторону первой "конторы" ,выяснил новый интересный факт:блоки надо было ставить либо ШУМЕ либо ПРОТОН,(не ругайте за правильность написания :blush2: ) маленькие ,мол на ЯПов нужны только такие и в них встроен уже ФИЛЬТР , а по какой схеме подключать по фигу ТАК ЛИ ЭТО?, либо разносить дальше от штатной проводки блоки.
Кстати не знаю правили но или нет, когда поворачиваешь ключ замка зажигания ON (чтобы загорелись все лампочки на панели приборов) магнитола перестаёт воще ловить.
Ох не знаю чем закончится вся эта тягомотина, самое главное завтра в сервис, а там ОТПИШУСЬ ! ! !

__________________________________________________ ______________________________


По поводу переходников на лампы H1 (ксенон подключён БЕЗ них) просто интересовался... НУ НА ФИГА ? ! ? ! ?
дамирыч, за схемку буду очень благодарен...


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by IPB® Version IPB 2.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.