Форум АвтоГараж

Форум АвтоГараж (http://www.remrai.ru/forum/index.php)
-   Новости из разных источников... (http://www.remrai.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Борьба с ИГИЛ (Запрещённым в России и не только) (http://www.remrai.ru/forum/showthread.php?t=1780)

Max Fluder 06.01.2018 19:20

Цитата:

Блин. Друзья, я крупно ошибся. Вчера вышел репортаж России-24, в котором они показали, как борт №29 «белый» катается по аэродрому Хмеймим. Тот самый борт, который на моих фотографиях 31 декабря-01 января стоит с разбитым стабилизатором. Дождь, туман, лужи. Да, друзья мои, на всех самолетах Су-24 стандартные цвета, которые наносят на все борта. Нет на аэродроме других красок, только эти. И солнце бликует, скрывая белый цвет кромок.

Я сразу бросился искать опровержения, что в России-24 в очередной раз слепили фейк, подсунув нам перекрашенный борт. Такая уж у них репутация. Я начал сравнивать цвета, расположения антенн, перпендикуляры нанесения трафаретов, полез шерстить серийные номера «Рашпилей», пытаясь доказать себе и вам, что перед нами подделка. Я прошерстил каждый квадратный сантиметр борта, сравнил каждую грязинку и царапинку и понял, что в репортаже России-24 (и уважаемой «Звезды») тот же самый борт, что и на моих фотографиях. Я уже был готов искать таблицы смены заводских номеров, дату присвоения регистрации, когда снят с хранения и прочего блуда. Стало очевидным, что борт на кадрах России-24 и борт с моих фотографий – это один и тот же самолёт. У меня начали опускаться руки, я понял, что не смогу поймать Россию-24 на вранье. То, что они выложили это правда. Тлен, боль, отчаяние.

И тут до меня допёрло. Ну да. Да. В репортаже России-24 по базе Хмеймим катается тот же самый борт, что и на моих фотографиях. Это правда. Я же не представил фото сгоревшей кучи металлолома, из которой гордо торчали два шасси. Сгоревшую кучу металлолома невозможно восстановить за два дня. Я представил фото почти целого борта, на котором повреждён стабилизатор. Стабилизатор можно привезти из России первым транспортником или вообще снять с донора. Сколько его менять? Три часа? Пять? Восемь? Шестнадцать? Сутки? С момента скандала прошло больше 48 часов. Вот стабилизатор можно поменять за два дня. Да, Россия-24 засвидетельствовала, что сейчас в районе Хмеймима идут дожди. Как и на моих фотогрфиях. Да. Тот же самый борт, бортовой №29 «белый» сейчас реально находится в Хмеймиме. Как и на моих фотогрфиях. Не на Украине, не в Смоленске, а в Хмеймиме. Как я и говорил.

Вы знаете, что было бы лучшим доказательством моего вранья? Если бы борт №29 «белый» оказался бы в каком-нибудь Смоленске. Если бы Россия-24 показали, как борт с характерно оторванным стабилизатором стоит в рем. цехе Смоленска (будет прикольно, если сейчас этот стабилизатор везут спец. бортом в Смоленск). Крыть было бы нечем. Но Россия-24 представила официальные доказательства, что он в Сирии, в Хмеймие. Значит, мои фото верные. Я прав. Этот борт не с хранения на Украине, не памятник. Это реальный борт, из Хмеймима. Кто не верит, смотрите репортаж России-24 и ищите отличия.

Последние два дня тысячи (если не десятки тысяч людей) пытаются найти доказательства подделки моих фотогрфий, но безрезультатно. И тут выходит на сцену Россия-24 и доказывает, что мои фотографии настоящие, не фейки. Спасибо, мужики.

зы: прилагаю ролик, который наглядно показывает о стиле работы холдинга ВГТРК и их заботе об имидже.


Роман Сапоньков

Шалопай 06.01.2018 20:48

Цитата:

Сообщение от La Piяvка (Сообщение 27188)
Кем финансируются? Что это за статья госбюджета? Какие сумму идут на содержание этих ЧВК? С какой целью тратятся? Думаю, что общество вправе знать ответы на эти вопросы.

Есть статьи расходов с грифами, обществу о них знать не надо.
Или предлагаешь выложить список всяких фирм-прикрытий под которыми СВР работает, с указанием их бюджетов и т.п.?
Демократия - не значит вседозволенность.

Белый 06.01.2018 21:30

Цитата:

Сообщение от Шалопай (Сообщение 27211)
Или предлагаешь выложить список всяких фирм-прикрытий под которыми СВР работает, с указанием их бюджетов и т.п.?

Ихтамодинхернет.

Санчос 06.01.2018 21:51

Цитата:

Кто не верит, смотрите репортаж России-24 и ищите отличия.
Вчера пытался найти то видео у них, не нашел. На скринах в сети стоит время 18.14 (если не ошибаюсь). Не нашел сюжетов на это время.

Белый 06.01.2018 22:04

Цитата:

Сообщение от Max Fluder (Сообщение 27181)
Был представлен к "Серебряному Кресту"

Чё это? Типа как в венерологии-"четыре креста"?:crazy:

Шалопай 06.01.2018 22:14

Цитата:

Сообщение от Санчос (Сообщение 27219)
Вчера пытался найти то видео у них, не нашел. На скринах в сети стоит время 18.14 (если не ошибаюсь). Не нашел сюжетов на это время.

Это на Звезде было, может Россия 24 просто их фрагмент показывала.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...51754-cp2x.htm

Санчос 06.01.2018 22:53

Цитата:

Сообщение от Шалопай (Сообщение 27225)
Это на Звезде было, может Россия 24 просто их фрагмент показывала.

Похоже.
Но непонятно. По тексту они разгружают борт, по видео, загружают. Бред какой то.
Звука нет, на пашне сегодня. Только завтра смогу послушать.

La Piяvка 07.01.2018 05:59

Цитата:

Сообщение от Шалопай (Сообщение 27211)
Есть статьи расходов с грифами, обществу о них знать не надо.
Или предлагаешь выложить список всяких фирм-прикрытий под которыми СВР работает, с указанием их бюджетов и т.п.?
Демократия - не значит вседозволенность.

Я предлагаю? Чего я предлагаю? Я предлагаю не становиться на лыжню СССР с его грифами и расходами. Чтобы не прийти к тому, к чему пришёл СССР в этих безумных и никому не нужных тратах.
И да, демократия- это не вседозволенность. Это власть большинства. Если большинство захочет вместо наших ЧВК по всему миру новые школы и больницы по всей стране, то так и должно быть. Разве это неправильно?

Max Fluder 07.01.2018 07:38

А базу в Хмеймиме снова атаковали...
Цитата:

Итоги текущей атаки на Хмеймим: поврежден/уничтожен 1 самолет, повреждена/уничтожена одна установка С-400. Ответственность за нападение взяла на себя группировка "Ахрар аль-Алави". Обещают повторить. Атака продолжается.

http://i12.pixs.ru/storage/6/3/8/icp...9_28907638.jpg
Цитата:

Хмеймим стал ньюсмейкером нового года. Приходят сообщения о том, что у "Ахрар аль-Алави" десятки дронов, и одномоментно базу атакует сразу несколько БЛА. При этом помимо этой группировки в районе действует еще минимум четыре крупных отряда других боевиков, и они наверняка быстро перенимут передовой опыт смежников.

Система ПВО базы с дронами ничего поделать не может, справляясь с одиночными с грехом пополам, но против массированных атак допуская провалы. Кроме того, с некоторым злорадством "Ахрар аль-Алави" в звуковом ролике сообщает о перестрелке уже внутри авиабазы между российскими и сирийскими военными. Что там правда, что нет - сказать сложно, но по всей видимости, внешний периметр обороны Хмеймима, которым заведуют как раз сирийцы, прорван во многих местах и перестал выполнять свое предназначение. Сил же взять периметр под свою охрану у персонала базы просто нет - тут требуется полноценный батальон-два со всем необходимым оборудованием и вооружением, чтобы обезопасить прилегающую территорию. Возникает объективная необходимость срочно перебрасывать из России дополнительное усиление для охраны и обороны объекта, в противном случае базу в конечном итоге просто забросают с дронов пусть и маленькими, но вполне опасными бомбами.

Происходящее - несомненный показатель развала сирийской армии. Ее как таковой уже просто нет. Есть банды наемников, воюющие с точно такими же бандами других наемников, грабящие территорию строго по фильму "Чапаев": "Белый придут - грабют, красные придут - тоже грабют". Вот только возможности вернуть обратно сирийскую армию в хоть какое-то институциональное русло уже нет. Кремль, придя в Сирию два года назад, не озаботился строительством сирийской армии, предпочтя выстраивать отношения "как есть". Это, кстати, лучший показатель целей Путина в Сирии - плевать он хотел на ее самостоятельность и независимсть, у него были цели и задачи, в которые такая опция не входила, а потому он ею и не занимался.
Несмиян

Max Fluder 07.01.2018 07:47

https://pbs.twimg.com/media/DS5EF7pXkAAdZfq.jpg

Max Fluder 07.01.2018 08:00



Max Fluder 09.01.2018 07:00

Цитата:

Минобороны заявило о том, что в ночь на 6 января была отражена атака 13 ударных беспилотных аппаратов на авиабазу Хмеймим.



http://tass.ru/armiya-i-opk/4860795?...m_social_share



Заявление не добавляет ничего к известным событиям, разве что фиксирует число атаковавших базу дронов. О результатах атаки не сказано ничего, хотя боевики отрапортовали о повреждениях, которые были нанесены как минимум одному самолету и какой-то части комплекса С-400. Об этом в заявлении Минобороны ни слова.



Чем примечателен факт нападения? Во-первых, очередным сдувшемся мифом о полном контроле воздушного пространства Сирии. Сам факт атаки уже базы говорит о провале обороны на подступах к ней. Как на земле, так и в воздухе. Кроме того, уже невозможно апеллировать к техническим характеристикам системы обороны - радиусу действия систем ПВО, кривизне поверхности земли и тому подобное. Это даже не база Шайрат (якобы к которой мы отношения не имеем). Нападение прямо на базу Хмеймим.



Во-вторых, 13 дронов - это уже массированная групповая атака. Каковы гарантии, что будет отбита атака вдвое или втрое большей группы атакующих беспилотников? Это дешевая самодельная и очевидно массовая в производстве модель. Поэтому 30-40-50 дронов - вполне реальная угроза.



Ну, и главное. Политически объявленная победа формально относится к ИГИЛ, но при этом последовал приказ о выводе войск - то есть, всех остальных боевиков предписано считать несущественной угрозой. Теперь выясняется, что угроза более чем существенна, и опять президент Путин оценил обстановку предельно неадекватно. Что вызывает вопрос о функционировании системы информирования президента о военных угрозах - даже таких локальных.



Вопросов много, ответов на них нет. Предписано выражать бурный восторг очередной победой. Неадекватность зашкаливает.
Несмиян

Max Fluder 09.01.2018 15:48

Цитата:

Абу Омер по прозвищу Белая борода, участвовавший в публичных казнях, проводимых «Исламским государством», был задержан в Мосуле и освобожден за взятку. Об этом сообщил представитель местных властей Зухеир Хаззен аль-Джабури.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2018/...4890747973.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2018/...4883216681.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2018/...4890788751.jpg

По словам аль-Джабури, Абу Омер, доставленный в один из полицейских участков в Мосуле, покинул его, дав взятку в 7,5 тысячи долларов.

Какие меры применены к полицейским, отпустившим Абу Омера, аль-Джабури не уточнил.
ОТСЮДА

Белый 09.01.2018 19:06

Цитата:

Сообщение от Max Fluder (Сообщение 27395)
Минобороны заявило о том, что в ночь на 6 января была отражена атака 13 ударных беспилотных аппаратов на авиабазу Хмеймим.

Полностью разбитые сирийские боевики обстреляли полностью выведенные из Сирии российские войска. Ущерб будет полностью покрыт из пенсионного фонда пока еще полностью не вымерших российских пенсионеров". (С)

Max Fluder 10.01.2018 21:51

Цитата:

Сегодня впервые за полгода, а то и больше, краем глаза и уха послушал-посмотрел ток-шоу на каком-то федеральном канале. Получил прививку от них на очередные полгода, если не больше. Психика не железная, по правде говоря.

Темой очередной "пятиминутки ненависти" были дроны, атаковавшие Хмеймим. Впечатление, что в студию запустили динозавров. Люди на полном серьезе несли лютейшую чушь, причем похоже, что они даже не отдавали себе в этом отчёт. Уровень обсуждения был сответствующим: только один из "экспертов" имел в далекой прошлой жизни отношение к авиамоделизму - ходил в 70 годы в авиамодельный кружок. У остальных познания отсутствовали даже на таком уровне.

Тем не менее, все горячо сошлись во мнении, что несмотря на кажущуюся допотопную внешность предъявленных минобороны литаков это серьезные машины высокого класса, и понятно, что за всем этим стоят злобные силы - собственно, весь спор шел про то, какие именно - Израиль, США или кто еще.

То, что в стране телевидение полным ходом формирует социальную базу фашизма, наверное, говорить не приходится. Признаков этого процесса пруд пруди - и насаждаемая иррациональность мышления, и формирование образа осажденной креи, нагнетание военного психоза, естественно, обожествление фюрера, создание корпоративистского духа - весь стандартный набор, ничего нового.

И при этом очевидное невежество и полная безграмотность в отношении любого обсуждаемого вопроса. Что тоже неудивительно - джентльменский набор "экспертов" как был пару-тройку лет назад, так и остается сегодня, причем по абсолютно любому вопросу. Соответственно, уровень знаний и понимания обсуждаемых вопросов - как у бабок на скамейке. Правда, бабок на первые каналы не приглашают - хотя, наверное, зря, они бы точно справились. Бурановские бы даже еще и спели.

Для этих динозавров свершенно невдомек, что помимо наличия системных противников, давным-давно уровень большинства проблем спустился к частным лицам и сетевым организациям. Комплектующие для тех же дронов можно купить и заказать без малейших проблем, а дооснащение их требуемыми модулями и механизмами не представляет ни малейшей сложности даже для неспециалиста - в информационном мире технологии перестают быть тайной за семью замками.

При этом парадокс - но весь разговор шел на фоне демонстрации игиловских роликов с теми самыми дронами, которые выполняли роль мини-бомбардировщиков. То есть - вы сами демонстрируете, что проблема носит гораздо более развернутый характер, но "экспертам" заказали нести пургу на тему: "США - враг номер один", потому они пороли чушь даже вопреки тому, что сами демонстрировали.

В реальности, конечно, ситуация выглядит и проще, и зловещей, чем банальные тупые лозунги, звучащие из телеящика.

Цитата:

Террористы, действительно, имеют неограниченный доступ к технологиям, которые легко трансформируются в боевые. И этот процесс идет давно. Начиная от банальных телефонных видеокамер и легкодоступных дешевых "гоу-про" и их аналогов, которые превратили поле боя в репортаж из реального времени. Сегодня нет уже ни малейшего смысла в военных цензорах - информация попадает в сеть раньше, чем цензура начнет соображать, что объявить секретным, а что можн пропустить. Постоянные провалы нашей военной пропаганды и бесконечное вранье минобороны - они как раз отсюда. Эти рептилии просто не понимают, в каком времени они живут. Для тупых обитателей их телевизора еще можно клишировать установку: всё, что показывают не по телевизору - то заведомое вранье. Но весь остальной мир живет давно иначе. И когда путинские соколы убивают очередных мирных сирийцев, то фото и видео их гибели появляется раньше, чем соколы успевают вернуться с задания на базу. И объявлять враньем и фотошопом то, что идет практически в прямом эфире, становится всё сложнее. В итоге пропаганда с миллиардными бюджетами навылет проигрывает медиа-студиям боевиков с бюджетами на три-четыре порядка меньшими. А это уже имеет чисто военное измерение. Вот вам и мирная камера на обычном телефоне.
Казалось бы.

Дроны - из той же оперы. Всего лишь один сервопривод - и обычная игрушка превращается в мини-бомбардировщик, способный либо напугать, либо нанести колоссальный ущерб - как к примеру, в Дейр-эз-Зоре, где двумя ВОГами спалили огромный военный склад. Дешевизна таких эрзац-вооружений позволяет их производить кому угодно и в каких угодно количествах. И даже плотная противовоздушная оборона все равно имеет и предел насыщения, и процент проницаемости. Если вы можете пускать по противнику сотни и тысячи предельно дешевых дронов, то любая оборона в конце концов будет прорвана. Что, собственно, на Хмеймиме и произошло - и в Новый год, и позже. Про мирные города и гражданские объекты и говорить не приходится - видимо, их время скоро наступит.

Но так как "эксперты" в обсуждаемых вопросах ни в зуб ногой, то и их рекомендации выглядят соответственно - убого. В итоге все они пришли к выводу, что это злобный Запад ведет с нами таким вот образом войну, на чем их тврческая мысль иссякла. Страшнее этого они уже ничего придумать все равно не могут.

Пока эти дремучие люди будут числиться "экспертами" и такие же как они дикари будут принимать решения, результаты будут точно такими же как сейчас. Хотя откуда взяться новым людям? В нашей системе всё плотно тромбировано - от Главной должности до любой нижестоящей. Свежую кровь только пусти - и остановить процесс станет почти невозможно. Поэтому троечники, неучи и бестолочи так и будут насмерть держать все этажи и вертикали. Пока вся конструкция в итоге не грохнется.
Несмиян

Max Fluder 10.01.2018 21:56

Цитата:

История с БЛА, атаковавшими Хмеймим, все никак не заканчивается. Депутат Саблин сообщил, что по его данным, в налете участвовал 31 дрон. Минобороны было вынуждено специально опровергать это заявление, говоря о том, что было 13 и точка. Все сбиты.

Суть даже не в количестве - и 13 БЛА - это уже массированная атака, с чем еще никогда наши военные не сталкивались. Суть в методе. Уже есть примерные расчеты стоимости такого летающего кизяка: в пределах 10-12 тысяч рублей за штуку за вычетом стоимости боеприпасов, которые на войне вообще бесплатны. Не долларов, рублей. Финансово потянуть налет на Хмеймим может любой торговец зеленью, а это значит, что впереди новые попытки, возможно, что гораздо более серьезные.

Кроме того, уже есть мнение людей, которые гораздо более профессионально, чем инвалиды экспертного труда на телевидении, занимаются беспилотниками - аппараты, предъявленные Минобороны, вряд ли могли запускаться с расстояния в 50 км. Дальность предъявленных летающих ведер с моторчиком - от силы 2-3, максимум 5 км, а это означает, что налет был произведен из зоны ответственности обороны авиабазы сирийским ополчением. Проблема заключается в том, что алавитское ополчение в Латакии целиком и полностью находится на коште у иранцев и подконтрольным иранцам местным мафиози и ОПГ. И если они пропустили такой налет, речь может идти либо о критически низкой беспособности этого ополчения, либо о сознательном провале, санкционированном иранскими кураторами.

Поэтому наше минобороны и эксперты так заходятся по поводу руки Вашингтона в этом налете, натягивая сову на глобус. Ситуация может объясняться и более неприятным для нас образом.

Нужно вспомнить, что годовой давности налет на Хан-Шейхун с ударом по нему химическим оружием тоже имеет очень отчетливый иранский след, следствием той провокации стал удар по российской авиабазе в Шайрате (наши военные сразу же открестились тогда от того, что она наша, хотя ранее торжественно объявляли как раз о том, что Шайрат стал вторым аэродромом базирования нашей авиации).

Противоречия между "союзниками" - Россией, Ираном и Турцией - в этой войне находятся на очень высоком уровне. Нас, безусловно, кормят историями про нерушимую дружбу и боевое братство, но все это, конечно, далеко не так. И если публично ножи в спину "союзники" стараются друг другу не засовывать, то шпильки и стекло в суп подбрасывают друг другу беспрерывно.
Несмиян

Max Fluder 10.01.2018 21:58

Цитата:

Минобороны РФ потребовало от Турции прекратить использование БЛА подконтрольными ей группировками боевиков. Похоже, что российское Минобороны определилось с принадлежностью боевиков, атаковавших Хмеймим.

Правда, это секрет полишинеля - в окружающем базу пейзаже действуют исключительно протурецкие боевики с некоторыми вкраплениями джихадистов и совершенно неясными по степени лояльности про-асадовскими боевиками, по большей части напоминающие обычные ОПГ. Тут, собственно, и выбора нет, кого обвинить публично.

Но, судя по всему, отношения с Турцией снова начинают портиться, причем достаточно быстро. Вчера вызывали нашего посла в турецкий МИД для небольшой дружеской выволочки, сегодня российское МО недвусмысленно заявило о причастности протурецких боевиков к недружественному поздравлению с Новым годом. Так, слово за слово, глядишь, снова кого-то собьют, взорвут или пристрелят очередного посла.

По всей видимости, дела с Турецким потоком идут неважно, турки никак не дают разрешения на прокладку второй трубы по их территории, снова начинается кризис. Империалисты ведут себя на удивление скучно-предсказуемо.
Несмиян

Max Fluder 10.01.2018 22:20

Цитата:

Как же так... "нашего друга-Асада" бомбят опять...

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.r..

Цитата:

А "Искандеры" и "С-400" ,как обычно, делают вид, что их "кто-то хочет рассмешить". Но они не смеются. Просто мужественно игнорируют. И то верно. Поскольку понятно - если начать сбивать что-то, кроме самодельных безпилотников, то "наши дорогие израильские партнеры" могут обидеться. И "случайно попасть" десятком-другим ракет по Хмеймиму, на пример (ну, как пендосы в минувшем году - по Шайрату). Нет, ну предупредят, конечно, часа за два... чтобы личный состав сбежать успел...
На мой взгляд, Лаврову следует "озабоченность" проявить какую-нибудь, что-ли... Негоже так... в преддверии выборов Путина. Он ведь всех победил уже в Сирии. Надо понимать обстоятельства "партнера", все-таки!

https://pp.userapi.com/c840620/v8406...8dlqUhikTA.jpg
Гиркин

Max Fluder 10.01.2018 22:35

Цитата:

Независимый авиа-эксперт, военный политолог, в прошлом инженер-конструктор ОКБ имени Сухого Вадим Лукашевич согласен с тем, что история с дронами от российского минобороны – «пропаганда чистой воды», поскольку эти аппараты сегодня без проблем может купить любой желающий в магазине.

«Дроны эти имеют заявленную дальность и высоту полета, измеряемые в километрах, они держатся в воздухе до получаса и несут небольшую нагрузку, то есть их вовсе не надо изобретать, разве что слегка усовершенствовать, – констатировал он в комментарии «Голосу Америки». - Сама по себе технология дронов – в отличие от беспилотных летательных аппаратов – несложная, поэтому и говорить о ее передаче кому-то совершенно бессмысленно».

По оценке эксперта, усилия пропаганды в данном случае направлены на то, чтобы показать, что это не российские военные слабые, а враг у них сильный, использующий какие-то супер-технологии, что за спинами террористов стоит кто-то более весомый.

Цитата:

«Ведь надо же как-то объяснить, почему на наши базы раз за разом совершают нападения. Но признать, что база Военно-космических сил России(!) уязвима для примитивных дронов – означает расписаться в собственном бессилии. Поэтому дроны вырастают в масштабе до “Звезды смерти” в «Звездных войнах». А на самом деле скрывают тот факт, что мы просто не в состоянии защитить свою базу, потому что у нас не хватает для этого сил»,
– заключил Вадим Лукашевич.

Эксперт напомнил, что практически такие же дроны летали над Донбассом, и в России тогда говорили, что шахтеры и ополченцы собирают их на коленке и используют в военных целях.
ОТСЮДА

Санчос 10.01.2018 23:53

Цитата:

Но признать, что база Военно-космических сил России(!) уязвима для примитивных дронов – означает расписаться в собственном бессилии. Поэтому дроны вырастают в масштабе до “Звезды смерти” в «Звездных войнах».
Нда...
Главное, чтобы эти новости потом плавно не "прилетели" внутрь страны...

La Piяvка 11.01.2018 05:52

Цитата:

Сообщение от Санчос (Сообщение 27456)
Нда...
Главное, чтобы эти новости потом плавно не "прилетели" внутрь страны...

Скорее всего, это подготовка почвы для разрешительного характера применения этих устройств внутри России. Как когда-то цветные принтеры.

Max Fluder 11.01.2018 08:40

Цитата:

По всей видимости, происходящие сейчас события в Идлибе и события вокруг российской авиабазы Хмеймим прямо связаны между собой. Сегодняшнее заявление российского минобороны и вчерашний вызов послов России и Ирана в турецкий МИД тоже относятся к происходящему.

В Идлибе пока всё идёт вполне "по плану" - сирийцы занимают отведенную им астанинскими переговорами территорию, не более того.

https://ic.pics.livejournal.com/el_m...575911_300.jpg

Турки, естественно, обеспокоены возможностью "эксцессов", которые могут начаться, в случае, если сирийские и иранские прокси в запале наступления перейдут "красную черту" - трассу Алеппо-Хама, которая фиксирует границу между турецкой и российской зоной оккупации Идлиба.
Цитата:

Поэтому протурецкие боевики и атаковали демонстративно Хмеймим, продемонстрировав, что в случае нарушения границы зон оккупации в Идлибе у Турции есть возможность создать проблемы российским союзникам.
Цитата:

Ситуация напоминает ту, которая предшествовала уничтожению российского самолета в ноябре 15. Турки тогда тоже выражали озабоченность, затем обеспокенность, затем возмущение - ну, а потом просто сбили самолет и всё.
Сейчас турки снова выражают обеспокоенность, а чтобы русские партнеры не тупили, тут же продемонстрировали, что именно произойдет, если придется выражать возмущение. Судя по всему, российские партнеры в этот раз понимают, о чем речь, и дали понять, что сигнал ими получен.

Теперь самое интересное начнет происходить, когда сирийцы займут окончательно отведенные им в Идлибе территории. Если они рискнут перейти "красную черту" - тогда Хмеймим почти со стопроцентной вероятностью снова будет атакован дронами боевиков, и теперь уже безо всяких предупреждений и дипломатических намеков. Учитывая, что помимо пророссийских прокси в Идлибе действуют и проиранские, возникает серьезная опасность того, что иранцы могут счесть вполне приемлемым для себя столкнуть турок и русских между собой, и тогда вероятность провокаций с их стороны выглядит тоже весьма вероятной.

Но пока нужно решить более близкую задачу - взять под контроль "свою" территорию. Все остальное станет ясно потом.
Несмиян

Санчос 11.01.2018 09:30

Цитата:

Сообщение от La Piяvка (Сообщение 27461)
Скорее всего, это подготовка почвы для разрешительного характера применения этих устройств внутри России. Как когда-то цветные принтеры.

Я немного о другом. О том, чтобы такая практика с самодельными дронами не перешла внутрь страны с целью совершения террактов.

La Piяvка 11.01.2018 09:51

Цитата:

Сообщение от Санчос (Сообщение 27471)
Я немного о другом. О том, чтобы такая практика с самодельными дронами не перешла внутрь страны с целью совершения террактов.

Она уже давно перешла. Навальный уже много шубохранилищ и уткодомов с их помощью наснимал. Это главный теракт против скрепов. Что же касается настоящих терактов, то что-то взорвать что-нибудь резонансное (чтоб у этих уродов руки отсохли) гораздо проще, используя ручную кладь и сотовую связь, чем дроны.

Max Fluder 11.01.2018 13:45

Цитата:

В Идлибе, судя по всему, турки не ограничились выражением озабоченности иранскому и российскому послам, но и провели сугубо практические мероприятия. У "умеренных" боевиков появилось объединенное командование (пока трудно сказать - ситуативное или они наконец сумели преодолеть разногласия), в зону боев мобилизованы и переброшены от 7 до 10 тысяч боевиков Ахрар аш-Шам и ССА, сами турецкие военные провели перегруппировку в своей зоне Идлиба. Ну, и теперь у "умеренных" открыт безлимит на боеприпасы. Кто их авляет - страшный секрет.

Результатом становится все более ощутимый перелом в боях. Сирийские и иранские прокси пока вынуждены остановить наступление, а в события ко всему прочему вмешался и местный ИГИЛ. Чем все закончится, сказать пока трудно. Асад собрал для наступления все, что у него еще осталось, поэтому у турецких прокси непростая задача.

Война на севере Сирии, как и в 15 году, ведется между Россией и Турцией посредством их наемников. Учитывая решимость турок еще в 15 году, трудно предполагать, что они вдруг позволят Кремлю в 18 году безо всяких проблем творить что угодно. Во всяком случае, проблемы гарантированы, что турки и демонстрируют: по всей видимости, именно они стояли за демонстративным нападением на Хмеймим, теперь они оказывают всю возможную помощь "своим" боевикам в формально российской и иранской зонах деэскалации.

В принципе, все правильно: у Турции есть национальные интересы, и она обеспокоена безопасностью на прилегающих к ней территориях. Турки по-простому, без особых церемоний, просто отстаивают свои интересы и баста. Если потребуется - они вряд ли есняются сбить еще чей-то самолет или взорвать базу-другую своего партнера.
Несмиян

Max Fluder 11.01.2018 21:18

Путин заявил, что знает, кто совершил провокацию в Сирии

https://cdn3.img.ria.ru/images/151246/11/1512461193.jpg

Цитата:

МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Россия знает, кто совершил провокацию в отношении ее военных объектов в Сирии, заявил Владимир Путин на встрече с главредами газет и информагентств.

Он рассказал, что прямо перед началом встречи обсудил ситуацию в Сирии в телефонной беседе со своим турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом и выразил уверенность, что Анкара не имеет никакого отношения к попытке атаки на российские военные объекты.
Цитата:

"Это не значит, что там кто-то спровоцировал, я имею в виду турецких партнеров. Там провокаторы были, но не турки, и мы знаем их",
— сказал президент.

Президент добавил, что знает сколько и кому "платили за эту провокацию".

По словам Путина, атака на российские военные объекты была тщательно спланирована.
Цитата:

"Что касается самих нападений, то у нас нет сомнений в том, что они хорошо подготовлены, мы знаем, когда и где передавались эти беспилотные аппараты, сколько их",
— сказал президент. Он отметил, что беспилотники, применявшиеся при атаке, были закамуфлированы под кустарное производство.

http://img2.ntv.ru/home/news/20180111/droni2.jpg
Цитата:

"На самом деле, это очевидно, там есть элементы высокотехнологического характера — это касается систем радиолокации и наведения, систем сброса боеприпасов",
— сказал Путин.

http://img2.ntv.ru/home/news/20180110/19_kond_v.jpg

Max Fluder 11.01.2018 21:28

Цитата:

Генштаб провёл брифинг, посвященный всё той же атаке дронов на Хмеймим. Военные отчаянно пытаются представить произошедшее как форс-мажор, который возник по независящим от них обстоятельствам, упирая на высокотехнологичную начинку и сборку БЛА, недоступную иррегулярным формированиям в полевых условиях:
Цитата:


"...Исследование беспилотников, атаковавших российские объекты в Сирии, показало, что их нельзя сделать в кустарных условиях. Координаты, заложенные в беспилотники боевиков в Сирии, также были точнее тех, которые можно получить общедоступными методами. Об этом сообщил в четверг начальник управления строительства и развития системы применения беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Генштаба ВС РФ генерал-майор Александр Новиков..."

Правда, ТАСС практически параллельно с информацией о брифинге военных дал мнение более квалифицированного эксперта, который высказался по данному поводу и сообщил, что беспилотники предельно дешевы и просты в изготовлении, и фактически наиболее технологичной частью их является прокладка маршрута, по которому дроны в автоматическом режиме безо всякой обратной связи и управления движутся к намеченной цели и выгружают на нее свой груз. При этом сборка "на месте" и программирование полетных заданий не кажутся ему невыполнимыми:

Цитата:

"...Думается, что беспилотники террористов ИГ (запрещена в РФ), которые были использованы при атаке на российскую базу Хмеймим в Сирии, созданы в кустарных условиях из доступных на гражданском рынке компонентов, часто используемых в авиамоделях.

...Говоря о способах противодействия подобным налетам, эксперт предположил, что применение традиционных средств ПВО здесь может быть не всегда возможно. "Во-первых, малые БЛА для таких систем, создававшихся с расчетом на "большую авиацию", могут представлять не самые простые цели. Во-вторых, это выглядит как стрельба из "пушек по воробьям": цель гораздо дешевле средств борьбы с ней. Думается, в борьбе с подобными беспилотниками высокую роль играют и будут играть системы РЭБ, в том числе специализированные противодроновые системы", - сказал он..."

Здесь и возникает проблема. Ущерб, который способно нанести такое дешевое оружие, заведомо выше суммарной стоимости его изготовления. Поэтому производство массовых и дешевых дронов будет продолжаться и далее - стопроцентной гарантии и защиты авиабазы от такого оружия, по всей видимости, у наших военных нет.

Поэтому генералы и пытаются подстраховаться: они прошляпили такой сценарий нападения, у них, по всей видимости, нет гарантированных средств поражения для такого оружия, а потому вероятность нанесения будущего ущерба вполне высока. Отсюда и необходимость перевести стрелки со своей неготовности на некие "высокотехнологичные разработки и технологии", попавшие в руки боевиков.

Нестыковка мнения военных и специалиста в данной области вполне объяснима - наша армия, как обычно, готовится к давно прошедшим войнам, а потому надувание щек в ситуации, когда она сталкивается с чем-то современным, неизбежно.
Несмиян

Max Fluder 11.01.2018 22:26

http://i12.pixs.ru/storage/5/9/7/sco...5_28962597.jpg

http://i12.pixs.ru/storage/6/0/2/sco...5_28962602.jpg

Цитата:

Хваленый российский С-400 "Триумф", способный сбивать все что угодно, от низколетяжих крылатых ракет до боеголовок баллистических ракет (ну, когда не мешает кривизна Земли), уничтоженный дронами из фанеры, обмотанной изолентой и снабженной моторчиком от бензопилы, на авиабазе ВКС России в Хмейним.
(С) Интернеты

Шалопай 11.01.2018 22:56

Цитата:

Сообщение от Max Fluder (Сообщение 27489)

Вообще-то это С-300, да и фотка кажется года 2015.

Max Fluder 11.01.2018 23:18

Цитата:

Сообщение от Шалопай (Сообщение 27490)
Вообще-то это С-300, да и фотка кажется года 2015.

https://pikabu.ru/story/neudachnyiy_zapusk_s300_4662972

Шалопай 12.01.2018 07:30

Цитата:

Сообщение от Max Fluder (Сообщение 27491)

Нуууу? И причем тут Сирия?

Шалопай 12.01.2018 07:31

Малдер, у тебя со зрением большие проблемы? Нахрена ты текст таким огромным шрифтом вставляешь?

Max Fluder 12.01.2018 09:38

Цитата:

Сообщение от Шалопай (Сообщение 27496)
Нуууу? И причем тут Сирия?

Так-то не при чём...

Max Fluder 12.01.2018 09:39

Полошай, проблемы не у меня...

Шалопай 12.01.2018 09:58

Цитата:

Сообщение от Max Fluder (Сообщение 27516)
проблемы не у меня...

А у кого? Нафига ты таким шрифтом выкладываешь?

Белый 12.01.2018 10:03

Цитата:

Сообщение от Max Fluder (Сообщение 27407)
По словам аль-Джабури, Абу Омер, доставленный в один из полицейских участков в Мосуле, покинул его, дав взятку в 7,5 тысячи долларов.

Подъё.ка такая была-"Вчера нарядом ППС около метро Комсомольская был задержан Усама Бен-Ладнен. Однако по соообщению пресс-службы ГУВД-через час террорист был отпущен из дежурной части за 500 рублей. Ведется проверка".

Белый 12.01.2018 10:06

Цитата:

Сообщение от Шалопай (Сообщение 27490)
да и фотка кажется года 2015.

Креститься надо если кажется.

Max Fluder 12.01.2018 10:41

Цитата:

Сообщение от Шалопай (Сообщение 27521)
А у кого? Нафига ты таким шрифтом выкладываешь?

Тебя это напрягает? У тебя проблемы? Кроме тебя никто на это не жалуется. Если ещё кого-то будет напрягать, то без проблем, не буду так крупно выделять..

Max Fluder 12.01.2018 10:43

Цитата:

На Владимирской улице в подмосковной Балашихе обнаружили взрывное устройство, заложенное у магазина "Дачник". Ее нашел продавец, который сообщил в правоохранительные органы о подозрительной находке.

Бомба состоит из завернутых в целлофановый пакет двух контейнеров с торчащими проводами. В одном размещено взрывчатое вещество, в другом - поражающие элементы в виде болтов и шариков. Вес СВУ составляет около пяти килограммов.

В настоящее время бомбу исследуют сотрудники ФСБ, передает Mash.

Вот тебе и победа, на дальних подступах...

Max Fluder 12.01.2018 20:32

Цитата:

Диверсионная группа, обстрелявшая базу Хмеймим, уничтожена. Об этом заявило российское Минобороны. Ура, конечно, и чепчики в воздух. Но есть закавыка.

Проблема в том, что версия минометного обстрела Хмеймима в новогоднюю ночь известна нам лишь из сообщений самого Минобороны. Причем весьма туманных. Если про налет дронов нам еще рисовали какие-то карты, расчерчивали линии, показывали какие-т фанерные поделки - то с обстрелом ситуация выглядит совсем загадочной. Ни один журналист так и не опубликовал ни одной воронки от мин, не показал осколки и повреждения, нанесенные минами. Откуда велся обстрел, чем и какими силами - тоже полный мрак.

При этом ближневосточные СМИ в один голос утверждают, что в период с 31 декабря по 7 января по российским объектам было проведено 4 атаки, и все они - с применением беспилотных аппаратов. 31 декабря - Хмеймим, 2 января - Хомс, 6 января - Хмеймим и Тартус. Про минометный обстрел говорило только минобороны и то крайне вынуждено после публикации неких снимков с некими повреждениями некого самолета. Не будь этих снимков - мы бы никогда и не услышали версию военных.

Поэтому сомнения в минобороновской версии про обстрел весьма и весьма имеются. А раз так - то непонятно, какую группу уничтожал российский спецназ, если самого обстрела, по всей видимости, не было. При этом военные четко указывают: уничтожена группа, "обстрелявшая" Хмеймим. Других "обстрелов", кроме новогоднего, вроде бы не было.

Вполне возможно, что нам снова вешают лапшу, но вешают с целью: закрыть вообще тему "обстрела". Все, проехали. Почему - понятно: как раз в Новый год военные, судя по всему, просто прошляпили налет (и по всей видимости, это был как раз воздушный налет). Поэтому информация "Коммерсанта" и присоединившегося к нему Сапонькова, скорее всего, верна, просто минобороны мастерски запутало все вокруг этой истории, да и повторный налет боевиков окончательно замотал всю информационную картину. Ну, а обыватель, понятно, не способен держать в голове всю картину, поэтому теперь у него все хорошо: враг наказан, можно дальше пить пиво.

Цитата:

Чтобы два раза не вставать, военные отчитались и об уничтоженном складе беспилотников. Представив, как обычно, очень информативное видео, на котором что-то куда-то влетает и взрывается. А подпись под этим кино поясняет, что так нашли свой конец террористы. По кому на самом деле стреляли - да кто ж его знает. Может, и по террористам. Там ведь куда не попадешь - везде только террористы.

Несмиян


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by IPB® Version IPB 2.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.