(Doc @ 26.3.2009, 21:39) 9077Спасибо. В том-то и дело, что я имел дело с автоматами, там действительно было четкое деление на горячий и холодный уровень. Но, теперь ясно, на горячую в пределах "крестиков".
Недавно сам менял масло в варике, не знаю что там было залито, но залил HMMF, ушло где-то 4,5 л. (менял с фильтрами), времени часа 2,5. Честно скажу разницы не заметил, но и нареканий к варику особых небыло, просто теперь на душе спокойнее. Ну это так, может кто сам собирается, может полезна информация будет :)
Да, кстати, хотел купить масло у наших офицалов, там знакомый работает, сказали, что у них CVT-F.

Всем привет!По вопросу что заливать?Я упил так, как мне советовали выше.Позвонил официальным дилерам.У нас их два.В первом мне ответили,что будут лить оригинальное хондовское.Я по совету Doc стал уточнять,мне ничего конкретного не сказали.Я им говорю,что на щупе у меня ATF-Z1.Вот его мы тебе и зальём.Я говорю,что слышал о том,что ATF уже не подходит для вариков.Слышу в трубку ихний механик орёт,что всё равно зальём ATF. Во второй мне сразу ответили при уточнении что они льют только СVT-F.Причём один сослуживец мне сказал,что у него друг там работает начальником сервисной зоны.И он ездил на стажировку в Японию именно по Хонде.Цена замены:в первой 4000 руб.,во второй 3000 руб..

Посидел подумал и решил пока наверное поменять масло в варике может поможет ( хотя я оч сильно сомневаюсь)
Друзья подскажите по некоторым вопросам приведенным ниже.

1. Я так понимаю, что в мой варик заливается ATF судя по фотке, а можно ли заливать туда не хондовское масло, а другое синтетику???
http://s47.radikal.ru/i118/0904/78/f798696b5f23.jpg

2. Полагаю, что на щупе указаны границы масла при холодном и горячем двигателе.
http://s53.radikal.ru/i139/0904/57/f2c146804bcd.jpg
http://i014.radikal.ru/0904/1e/94ae0d2d9a08.jpg

Но сейчас посмотрел щуп на холодном двигателе.. По ходу там масла перебор... Думаю, что стоит его слить и поменять на новое...Стоит ли менять фильтры и т.д. Сейчас на спидометре около 67 тыс. ??? Сколько по времени или километражу назад менялось масло не могу сказать, т.к. ездила на ней безалаберная тетя....
http://i033.radikal.ru/0904/2c/a3cd3ab90fc6.jpg
http://s41.radikal.ru/i093/0904/d4/99ccb6eb989a.jpg

Народ буду благодарен за любую информацию...

(Lailo @ 12.4.2009, 12:02) 10563НЕТ, только хондовское
Читайте темы, какое масло туда лить
(Lailo @ 12.4.2009, 12:02) 10563Да, но всегда лучше проверять на прогретой

Насчет фильтров с заменой масла, то я бы не советовал сейчас менять фильтра, так как не понятно, что сейчас с коробкой и если ей действительно хана, то вы просто выбросите лишние деньги
Советовал бы поменять просто масло и посмотреть, что измениться и как будит вести себя машина
Может у вас вообще шрус гудит, а вы грешите на коробку ?
Симптомов поломки коробки, вообще не вижу и не слышу от вас

чтож вы так невнимательно читаите что на щупе написано :)
дословный перевод фразы use only recommended atf(automatic transmission fluid) такой- используйте только рекомендованную жидкость для автоматической коробки передач, тоесть жидкость на которых написано ATF не относится к рекомендованной жидкости которую нужно заливать в вариатор, примерно такая мысль у меня :)

Была куплена HRV 2003 года, пробег 61 тыс. км. 4 wd, 1 год отъездила в РФ, хочу поменять масло в вариаторе, но незнаю как? В одном сервисе говорят что раз неизвестно что залито было раньше то нужно менять всё масло т.е. 8 литров, на аппарате под давлением, так как при смешивании масел может произойти вспенивание и коробка сгорит(На аппарате очень не хотелось бы так как подымается вся муть и смываются полезные отложения). Другие говорят что нужно просто поменять слил-залил HMMF. Так вот интересно если смешать ATF-Z1(который уже предположительно залит-(4л остается в муфте)) и HMMF (который зальется 4л) произойдет ли вспенивание и как это смешивание повлияет на коробку? И как всё таки пометь безопасно мне масло?

по опыту никакого вспенивания не произойдет

что скажете на такой вопрос:
при замене жидкости с фильтрами в вариаторе сливается около 5 литров. А канистра HMMF идет только 4 литровая(по крайней мере меня так убеждают в магазинах з.ч). Канистра 3000 рубликов. ЧТО ДЕЛАТЬ? покупать 2 канистры? B)

(дротаверин) 17913Так и нужно
Заливайте HMMF или в теме было второе название, которое рекомендует дилер

(fev) 17918Если менять с фильтрами, то обязательно нужно 2 канистры, а больше не как и там по моему не 5 входит, а 6 литров
Без фильтров сам лично менял и входит ровно 4 литра

DOC, Официалы предложили сменить всё масло самотеком, но в муфте остается еще прилично старого масло( 2-3 литра), на что они сказали что есть у них оригинальный способ слить и от туда (без давления) тоже вроде самотеком, как думаешь это реально? Хотят залить CVT-F оно лучше или хуже HMMF или всё таки они одинаковые масла?

(дротаверин) 18037Уже не помню в какой теме это обсуждали, но в большинство регионах дилеры советуют CVT-F и я бы прислушался к их совету, чем на каких то форумах советуют HMMF
(дротаверин) 18037А вот здесь мне не понятно
В муфте какой ?
Там как в автомате кранбуксы (бублика) нет, в самой коробке, да остается прилично по разным углам и как там можно самотекам выдавить, то я не в курсе
Может и есть какие хитрости
Тут уж не скажу не чего

полазил я по яндексу, и вот что я нашел жижа CVT-F либо производится в ОАЭ либо предназначена для рынка ОАЭ, а вот HMMF написано Japan, выводы делайте сами, либо почитайте что яндекс напишет

eeK, а кто в яндексе пишет ?

Doc, http://www.allautoparts.ru/closed/alex/HTM...ils/OEM_OIL.htm вот здесь например
вот еще на документ один наткнулся о жиже HMMF http://japanoil.ru/info/oil/honda/

Ты не правильно понял мой вопрос
Кто написал эту статью ?
Если я напишу статью, что в варик идет ТАД 17, ты так же будешь указывать на статью ?
Ты вроде взрослый, а все не как не догонишь
Инет это большие деньги и на нем каждый зарабатывает, кто как может, сумма в месяц достигает от 100$ до 10.000$ , а то и больше
Чтобы заработать, то мне нужна публика, а как ее привлечь ?
Правильно, нужны интересные и эксклюзивные материалы
Как проверить статьи по твоим ссылка, на то что они достоверны ?
Если я использую совет в инете ( не важно где, даже на этом форуме) и у меня машина сломается, то кому я могу предъявить претензии ?
Доку ?
А кто такой Док, это виртуал, которого не существует и в суд на него не подашь
Можешь подать на владельца сайта, а владелец сайта понятия не имеет кто такой док, так нашел чела в инете и создал для него форум, а кто он и где живет без понятия
Все, на этом все твои разборки закончились
Но напишешь на форуме об этом, а это все удалят и не кто твои печали и обиды не увидит, а Док как был на коне, так и будет

Обращаемся к дилеру, меняем масло и ломается кпп
Делаем не зависимую экспертизу, она подтверждает, что причиной поломки было не качественное масло
Идем в суд и суд присуждает возместить моральный и материальный ущерб потребителю
Если на этого дилера не однократные обращения, то его лишают лицензии

Ты думаешь это дилеру надо ?
Или все таки дилеры дебилы, а в инете одна правда ?

Приведу тебе жизненный пример
Сейчас жену кладу на операцию, посоветовали хорошего хирурга, она прочитала в инете про него куче замечательных отзывов, он сам там дает советы, что он делает операции во многих знаменитых клиниках и т.д
Когда она приехала к нему и рассказала про инет, то он засмеялся и сказал, что ему некогда ходить по инетам и как он может сразу делать операции в нескольких клиниках
Он в одной то не успевает делать
Так же ей сказал, что не читайте вы этот инет и не верьте что там пишут

Так же жена работает в дедском саду и у них в округе есть сайт (форум)
Вот она туда тоже заходила и читала какой там бред несут про садик, а люди пишут так, как будто они все знают до мельчайших подробностей, а сами понятия не имеют о чем пишут
Жена там проработала 17 лет и поверь она уж знает о чем там пишут и правда это или нет

Таких дебилов как я, сидят в инете единицы, так как всю ту инфу которую я выдаю, то она вся стоит денег и я бы мог не плохо заработать на этой инфе
Думаю что слесаря кто читает мои советы, то скажут что я дебил полный :D


Поэтому не знаю, на всех форумах орут об HMMF, а кто точно знает что это за масло
Может оно выпускается для внутреннего рынка японии и рассчитано на их климат и т.д, а написать в инете можно все что угодно
На форумах писали, что на щупе написано, что идет масло ATF-Z1
Я сам лично смотрел на этот щуп и там нет не слово про Z1, а вот про ATF написано
Но мобил дикстрон 2 тоже ATF
В инете очень много флуда и неподтвержденной инфы, так как люди пришли написали и пропали, а что у них дальше с машиной не понятно
Я сам раньше также начитавшись на форумах, всем предлагал заливать HMMF, но в реальном общение мне стали говорить, что дилер советует заливать CVT-F
Вот тут я и задумался, почему дилер советует CVT-F, а все на форумах кричат про HMMF и в магазинах ее полно, а вот дилер про нее не чего не говорит
Поэтому и посоветовал обращаться к дилеру с хитринкой как описал в теме и в теме некоторые отписали что обращались, как я и посоветовал

Хотя у дилера не супер пупер профи сидят, но какое масло заливать они точно знают, это факт
А по форуму каждый сам решает и делает свои выводы, что и как

я тебя прекрасно понимаю, там где я читал просто пишут страну производителя(или рынок),а какое масло заливать я думаю уж каждый решает сам или едет к дилеру льет то что ему предложили. Напишу лишь про свой опыт, на своей машине пробил поддон вариатора, вытекло масло, поддон заварил, залили атфZ1 коробка начала дребезжать при старте, залил хммф все прошло, лью уже его какой год коробка чувствует себя отлично, а вот жижу цвт ф я еще не встречал

ради интереса открыл мануал, вот что атм пишут, для моделей европы используйте Genuine Honda CVT Fluid(наверное CVT-F)для не европы Genuine Honda ATF Premium, теперь отсюда мне ясно почему дилер льет CVT F , так как дилерская машина это европейская машина ;)

вот еще сто нашел
Что лить в вариатор:
Для Европейских моделей Genuine Honda CVT Fluid. Для остальных Genuine Honda ATF PREMIUM Учитывая, что обе эти жидкости Хонда сняло с производства, сейчас для применения в вариаторной коробке CVT выпускается CVT Fluid (на внутреннем рынке Японии маркируется как HMMF). Для плановой замены масла в вариатор HR-V надо 4 литра (4WD), и 3,9 литра (2WD).Настоятельно рекомендуется использовать оригинальные ОДНОРАЗОВЫЕ уплотнительные шайбы под сливное отверстие коробки, для избежания подтекания масла. Шайбы эти у Хонд, в отличии от других производителей, (использующих медные сплавы) алюминевые, и к повторному использованию не подлежат. Оригинальные Хондовские жидкости для автоматических КПП окрашены в красный цвет, как и Декстроны.

ссылка УДАЛЕНА думайте сами достоверная инфа или нет :)

Обычный магазин по продаже масел
Я так же мотался по магазинам и смотрел каталоги и во всех все по разному написано
Верю только дилерам, так как у магазина одна цель ПРОДАТЬ и оянно иметь клиентов, а тут идет большая конкуренция
Даже в приведенной тобой цитате написано
(eeK) 18098И тут же рекомендуют
(eeK) 18098Как это можно понять ?
ЦитатаИ тут же
ЦитатаИли это оба разные масла ?
Или я что то не понимаю

ради спортивного интереса зашел на японский оффициальный сайт хонда вот ссылка http://www.honda.co.jp/manual/hr-v/2004/se...ata/data03.html (на японской языке) это ссылка на мануал по hr-v, конечно что там написано не понятно, но там явно видно две надписи Honda MTF II и Honda HMMF. Вот что говорит переводчик (перtвожу строку где написано Hmmf) тоесть вот эту :)

指定液 オートマチック Honda 純正ウルトラ HMMF перевод> Порекомендованная жидкость Автоматическо HONDA неподдельное ультра HMMF

ну и кто мне теперь скажет что hr-v нельзя лить hmmf???

А не кто и не говорит что нельзя лить ее и люди льют и ездят, только вот почему дилер ее не льет ?
Вот в чем вопрос
И второе, я уже писал, что hmmf может выпускаться для внутреннего рынка японии и для их климата, поэтому дилеры ее и не предлагают, так как она официально в Россию не авляется, а идет вся контрафактном и у дилера ее нет просто
Я вот про что писал и пытался тебе объяснить, а не про то, что hmmf нельзя лить в варик
(eeK) 18126Так же вот объясни мне почему дилеры не предлагают hmmf заливать, а предлагают CVT F ?

Конечно каждый решает сам, что ему заливать, но лично мое мнение, то я не когда не прислушаюсь к инету и не важно что там пишут, а всегда прислушаюсь к дилеру
Так же приведу пример по моей машине
У меня в кпп идет масло SPT 3
В магазинах его просто нет и не кто не знает о таком, но по каталогу кастрола и мобил идет аналог, который они рекомендуют заливать
Но в родной книге четко написано, что заливается только SPT 3
Позвонил дилеру и они льют только SPT 3
Так что мне лить ? прислушаться к каталогам и залить мобил или кастрол ? конечно у них масло дешевле
Или же все таки прислушаться к дилеру и купить у них SPT 3 ?
Конечно прислушаюсь к дилеру и куплю SPT 3, так как моя кпп стоит 600.000 рублей и как то на масле экономить не хочется, что бы потом купить на сэкономленные деньги новую кпп

Вот я о чем тебе говорил, а не о том что в варик нельзя лить hmmf

Doc, я вот думаю коробке вабще пох какой климат! по крайней мере на наших хр-в, тем более все их собирают в японии и что на европе что на японц варик один и тот же ,даже если смотреть мануал, то там написано что для разных регионов, коробки авляются одни и те же. Поводу разности названия масла, мож просто производители разные отсюда и разные названия, хотя по составу они одни и теже. А дилер льет то что ему авляет, вот это он и льет!

Может и так, коробки действительно одинаковы
А вот масла могут быть и разные, я их не изучал, ведь не зря их выпускают для разных стран
А там кто знает

Doc, ну может быть, я лишь одну привязку к климату вспомнил, это преждевременная замена масла, если в тяжелых условиях используется, например как у нас, с нашими холодными зимами

Раньше когда машины шли из эмиратов ( там они дешевые были) и если в машине не сменить сразу масла, то почему то сразу текли все сальники
У них холодов не бывает, а значит и масла залиты были для теплого климата :)

(Doc @ 26.7.2009, 13:27) 18163конечно, у них там какой нибудь 20в60 залит, вот поэтому сальники и давит :)

(Doc @ 25.7.2009, 21:49) 18134вот интересная инфа, источник не помню, года полтора-два назад нашел:

Тех. описание трансмиссионной жидкости HONDA HMMF

Компания Хонда в качестве специальной жидкости для трансмиссионной системы НMМ (Honda Multi Matic)
представляет новую трансмиссионную жидкость HONDA HMMF (Honda Multi Matic Fluid).
Данные продукт обеспечивает работу системы CVT (НММ - одна из ее разновидностей),
основанной на методе стартового сцепления в автомобилях Honda.
Поскольку она является специальной жидкостью, предназначенной для трансмиссионной системы ННМ,
по сравнению с трансмиссионной жидкостью HONDA ATF-Z1 она отвечает особенностям этой трансмиссионной системы, а также является усовершенствованной в плане долговечности.
Применение:
Полностью соответствует специфике трансмиссионной системы ННМ и в отличие от продукта HONDA ATF-Z1
обладает большей долговечностью.
Данная трансмиссионная жидкость не может быть использована в автомобилях с АКП,
а также с системами CVT, оборудованными гидротрансформатором (!), поэтому использовать продукт HONDA ATF-Z1.
(!) Внимание: Автомобили с системами CVT гидравлического типа:
•Odyssey (2003 / 10 -) модели с задним приводом типа S.M.L. (тип кузова DBA-RB1)
•Stream (2003 /11-) модель Absolute 20 L (тип кузова CBA-RN5

В нижеперечисленных моделях автомобилей имеется система ННМ:
Модель авто Тип кузова Заводской номер авто
Fit GD1 1000001 -
GD2 1000001 -
GD3 1500001 -
GD4 1500001 -
Fit Aria GD6 1000001 -
GD7 1000001 -
GD8 1000001-
GD9 1000001 -
Mobilio GB1 1000001 -
GB2 1000001 -
Mobilio SpikeGK1 1000001 -
GK2 1000001 -
Civic EU1 1100001-
EU3 1100001-
Civic Ferio ES1 1100001-
ES3 1100001-
Civic Hybrid ES9 1000001 -
HR-V GH1 1200874 -
GH2 1200456 -
GH3 1105700-
GH4 1102324-

Привет! А что вы всё про климат спорите? Конечно,в Сибири зимы посуровее будут,но всё-же:

Поскольку Японский архипелаг сильно вытянут с севера на юг, климат на различных островах заметно отличается друг от друга. Если на Хоккайдо царит классический климат умеренных широт с жарким летом и снежной зимой, то на южных островах Рюкю температура редко понижается ниже +13:+15 градусов.

о.Хоккайдо:
Климат самого северного из островов - Хоккайдо - является самым суровым в Японии. Местные зимы весьма и весьма холодны - в январе столбик термометра опускается ночью до -10:-15, а в отдельных местностях бывали случаи, когда столбик термометра опускался до -40oС. Снежный покров устанавливается здесь повсеместно, чему способствует достаточно высокое для муссонного климата количество осадков зимой - более 300 мм за сезон, причем в январе снег идет практически каждый день. Весенние заморозки здесь актуальны даже в мае, чему способствует свободное проникновение холодных воздушных масс с еще покрытого льдом Охотского моря. Весной из-за частых туманов прогревание воздуха в восточных частях острова происходит медленно - лишь в конце апреля здесь прекращаются заморозки....

У меня начались подергивания варика "на холодную", залита была(если верить бумагам сервиса) АТФ-З1, купил HMMF, слил атфку(почти черного цвета(меняли ли её?!)),залил HMMF примерно 4,150 л... После 2000 пробега заменил ещё раз...
Езжу и улыбаюсь! :wink: