Добрый вечер хрюшники!

Если повторюсь, просьба не удалять тему, а перенести ее после обсуждения в один из подходящих разделов.
Особенно просьба Doc`a глянуть и написать свое мнение.

Есть такая ситуевина ..... требуется квалифицированный совет перед тем как платить бабло сервисменам. ... и так приступим ...

1. Есть подозрения что расход завышен. Европейка 2004, vtec, 4х4 на мешалке.
езжу немного по 8 - 10км + 3 - 4 прогрева, езжу по всякому иногда двигло кручу, но в основном спокойно. По паспорту в идеальных условиях 10,4 + зима + прогревы + 4х4 получается 11,5 - 12,5. У меня по последним расчетам 13,3л. Может оно и нечего с учетом того что иногда кручу, но инжектор чистил, фильтра все новые, свечи то же. Вот я и подумал а почему бы сканером не глянуть ... Сканер показал что все ок за исключением следующего.

2. Положение дросельной заслонки -0.2% на сколько это правильно не знаю, так что первый вопрос что должно быть на сканере по дросельной заслонке ?

3. Сканер показал что на второй лямбде которая в кате 9В и эти 9В ни в какую сторону не меняются ... хотя чеков нет и ошибок сканер тоже не показал, где то прочитал что если 9 и не меняется значит смесь богатая очень, глянул свечи по ним вроде как то же самое подтверждается. Есть подозрения что катализатор умирает. Кто что скажет.

4. На сколько реально проверить лямбду имея мультитестор ?

5. Как проверить катализатор не снимая его ?

6. От чего смесь такая богатая где рыть, и что можно проверить самому без сервисменов (у нас с нормальными напряг, а те что есть только бабло стригут, не хотел никого обидеть) ?

Просьба отвечать по номерам вопросов, заранее всем респект и с Новым Годом, удачи и зеленого !!!

Могу сказать только одно, у меня все машины если мало езжу, то большой расход, так как машина пока прогреется до рабочий температуры, а ты уже приехал и 8-10 км, это очень мало и машина большую часть работает на прогреве
Поэтому думаю что у вас все нормально и расход реальный.

Лямбду можно проверить обычным тестором. Только вот на какие режимы ставить не подскажу, визуально знаю , а как они называются не знаю ( омы или килоомы )
На лямбде 4 провода, 2 массы и 2 рабочие зеленого цвета ( черные масса)
Один конец запитываешься к черному, а другой к зеленому и должен показывать, а когда газанешь, то должно увеличиваться показание
Если все так и есть, значит лямба рабочая, если не двигается, то значит лямба висит в каком то положение.

Катализатор без снятия проверить можно только на стенде, а так только снимать

По богатой смеси ответил, что может быть виной прогрев и короткое расстояние на поездки

Doc, как обычно респект за ответ и скорость ... как проверять лямбду нашел в ESM, единственное надо в двоем, вообщем попробую, отпишу.
Если на самом деле висит то будем копать дальше.

Если машина не тянет в чем скорее всего причина в катализаторе или в лямбде ? или и в том и в другом ?

Если возможно напишите кто нить для 125 конного двигла нормальные характеристики, которые отображает сканер ?
И еще сколько нормальная компрессия в горшках должна быть ?

ЦитатаВ обоих может быть причина, но больше на катализатор похожа проблема.

Компрессия как в жигулях, нормальная 12, а 9 уже переборка движка

(ClansMAN @ 29.12.2008, 21:55) 3215Комперессия при 250 об\мин. и широко открытой дросcельной заслонке:
Номинал - 15,5 кг\см2
Минимум - 9,5 кг\см2
Макс. отклонение - 2,0 кг\см2

Степень сжатия:
Двигатель D16W1 - 9.6
Двигатель D16W2 - 9.2

У нас две лямбды, та которая за катом проверяет работает ли сам кат или нет , если кат не пашет то лямбда будет выдавать миандр.
Лмбда которая ла коллекторе влияет на расход , она наоборот когда всё хорошо -- выдаёт миандр , когда сдохла ,то или 0 или оянное напряжение, но это можно проверить только ноутом -- на нём всё видно идеально.

13.3 большой расход????? я тут 15 литрам не нарадуюсь ))))))

SUXOI, можно лямбду мультиметром проверить, в книжке описано как, я проверял )))

(Doc @ 30.12.2008, 0:18) 3214лямбда проверяется немножко по другому, находим мозги машины(компьютер тоесть) к нему подцеплены 4 штекера, на них определённые контакты тестером меряешь, какие контакты мерить надо курить книгу, так не помню уже. Вообщем в книге вся процедура описано полностью, также там написано как можно проверить практически все датчики машины с помощью замыкания контактов подходящих к компу!

Эх если бы лямбду можно было проверить "цешкой" тады нафиг все эти сканеры сервисные... (шутю) на самом деле конечно можно проверить работет или не работает (тестером), а вот нормально работает или не нормально нужно проверять сканером, ноутбуком ( OBD Tool), осцилонрафом, смотреть графики, количество импульсов/секунд, выход на рабочй режим (время прогрева).... В общем тонкости есть, инфы в инете полно.

(SUXOI @ 29.12.2008, 22:35) 32191. Как я понял если та которая отвечает за кат не пашет то выдает миандр (изменяемые импульсы по напряжению если правильно :)), а если кататлизатор в порядке то тогда что она должна выдавать ? 0 или оянное ?
2. SUXOI если не трудно, пожно по подробнее про OBD Tool (где взять) и про к-лайн адаптер (сам не спаяю, но есть человек поможет).
Заранее спасибо, просто инет с перебоями и не всегда есть :dr:

3. Кто что скажет про причины богатой смеси ???

Эхехе надо что бы все хрюшники России жили в одном месте .... ну название города можно было бы придумать :) ... вот тогда бы не было бы ни у кого бед да и веселее было бы, а то в нашей дыре под названием Иваново нас только 3-е да и народ у нас неактивный. :dr:

Вот тут почитай http://cou.hanty.usi.ru/honda/obd/ к сожалению в дувух словах не расскажешь. Инет нужен!
Сам заказ такой адаптер "сделай сам" Как сделаю отпишусь.

mediapoli, у нас тоже есть немного инфы по обд
http://www.remrai.ru/
Ту ссылку час тоже туда добавлю :)

Спасибо не даете скучать :), буду изучать ...

Я сам по этой ссылке делал всё пашет .
По поводу лямбды за катом --- если она дохлая или дохлый кат то будет гореть чек .На расход не влияет.
Если чека нет но большой расход , то плавно умирает первая лямбда ( в коллекторе), чек загориться со временем когда сигнал с неё будет близок к нулю.

А кто юзал USB адаптер ??? Знаю что com работает но у меня на буке его нет да и нет желания еще и переходник покупать а вот USB я бы попробовал.

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1168 :comando:

кстати, про выбивание ката и чек - вместо второй лямбды можно авить эмулятор и чека скорее всего не будет.

(urik @ 25.1.2009, 10:07) 4043змулятор(обманку) не вопрос, можно авить НО....через некоторое время мозг определит эту уловку и снова.....ЧЕК..... показания будут якобы одни и те же...ИМХО...неисправна лямбда.....

я уже выше писал, что я себе воткнул нжкашную лямбду в выбитый катализатор, чек не горит

sergeylar, спасибо за совет ради эксперимента попробую!!!

(eeK @ 25.1.2009, 17:43) 4063а у тя в катализаторе скок датчикаф?? (лямбды блямбды)

180781, у него по моему правый руль, а в правом руле иногда просто нет лямбы на катализаторе и народ выбивает и не париться и не каких ошибок :)

180781, левый руль, два датчика

Doc, у меня даже в подписи написано "european" :shades:

а сколько прошел посля ентих тюнинхофф????????????

180781, 1500 где то

блин загадочно но факт)))) что то намудрил с лямбдой))) нжк)))) сопративление всталял? нарисуй схему, по цветам разложи чтоб был мануал практично доказаный))) многим думаю пригодитсо... сам думаю о выбивании ката-ра... все равно тупит от него машина..палюбому!!!!!

(180781 @ 25.1.2009, 15:07) 4059он на то и эмулятор, чтобы показания разные выдавать. первую лямбду обманывал легко. вторую не доводилось, но не вижу принципиальной разницы.

подсос воздуха искать лучше всего эфиром - то есть средством быстрый старт. по повышению оборотов. на втором месте вдшка. помимо очевидного влияния вд-шки у нее есть еще одно полезное свойство - если ее налить много на горячий мотор - она с видным дымом испаряется. и видно куда этот дым засасывается.
помнится искал я подсос по-всякому, а нашел только по дыму.

180781, да ничего я не мудрил с лямдой, взял сразу с большим сопротивлением и никаких!! обманок не ставил, прям по мануалу который с лямбдой идет подцепил и поехал!!!

(eeK @ 26.1.2009, 7:37) 4100ясно, спасибо

Катализатор удалил больше года назад на своей праворульной, ошибок не выдает ни каких

dobruy, но у вас на сколько знаю, то и нет на катализаторе лямбы, поэтому какую ошибку будит выдавать ?!
Да не какую конечно :)
Заморочки у тех, у кого на катализаторе стоит эта лямда, вот у них и выдает ошибку

(dobruy @ 17.2.2009, 17:43) 5259На динамике как нибудь сказалось? Выпускному тракту легче вродь как стало!!!

eeK
После всех этих действий, я так понял и 55 перестала загоратся?
У меня расход вроде нормальный, только 55 достала уже.

fev, да перестала, и динамика улучшилась!

Привет все форумчанам не давно узнал от Doca что все катализаторы по сути своей одинаковы нужно тока чтоб подходили хорошо места для датчиков у меня сразу возник вопрос кто нибудь когда нибудь ставил себе не родной кат ??? У нас ведь в России бензин этилированный он отравляет и катализатор и лямбду думаю этот вопрос мучает многих владельцев машин с пробегом , не вижу смысла покупать дорогие оригинальные кат и лямбды,
может быть к нам подходят от cr-v ? У BOSAL есть каты для CR V и есть универсальные ,ну и сразу спрошу какие лямбды посоветуете в екзисте есть BOSH и ATS эт все универсальные но хотелось бы найти NGK S4 с родным разъемом ток вот все никак найти не могу

Какие бывают катализаторы
https://www.remrai.ru/ekspl/kakie-by...alizatory.html
Как избавиться от катализатора?
https://www.remrai.ru/ekspl/kak-izba...alizatora.html

Основы функционирования электронной системы, Управления подачей топлива.
https://www.remrai.ru/raznoe/upravle...j-topliva.html

Датчиков кислорода (Лямбазонд), наиболее подробным, полным описанием всех датчиков кислорода
https://www.remrai.ru/elektro/lyamba...kisloroda.html

Полезные темы, там есть про катализатор и фотки разные, может интересно будит почитать :)

От Срв первого поколения катализатор с одним лямбой и без датчика подогрева

cпасибо буду изучать :)

Все прочитал пришел к выводу что в моем случае есть два выхода или ставить катализатор родной или универсальный ну и лямбды заодно заменить или авить эмулятор вариант второй вот меня интересует кто нибудь проделывал такую замену ? Doc а нельзя ли перепрошить мозги праворукой на леворукую у них же тока одна лямбда и потом спокойно удалить кат и 2 лямбду ? Doc подскажи еще пожалуйста на HRV лямбда на диоксиде циркония ?

ЦитатаПонятия не имею, я не все знайка :)
ЦитатаДумаю что нет, так как там идет проводка другая, под имобилайзер, а у правых нет иммобилайзера

А у вас правый руль ?

нет у меня левый был бы правый давно б избавился от этой нехорошой штуки -катализатора :) значит остается один вариант эмулятор
нашел тока два варианта
http://www.powerstyle.ru написано что работает тока с зондами на диоксиде циркония вот где бы это узнать какой у хрюши
и eще http://www.s-chip.ru есть еще варианты но они как мне кажется не заслуживают внимания
если я правильно понял этот эмулятор поключается к первому зонду считывает его сигнал затем изменяет так каким бы он стал после прохождения исправного ката имитирует прогрев второй лямбды а вот как быть с датчиком температуры ката (55 ошибка) ??? и значит получается совсем не нужен второй лямбда зонд ?

Эмулятор, так называем в народе обманка, но даже фирмы которые это устанавливают, не дают гарантии что не будит загораться чек
Общаясь с народом, то все говорят кто себе это ставил, что не часто, но иногда загорается чек и от этого не избавиться не как
Многие ставят просто пламя гаситель и обманку и ездят
Раньше это стоило с установкой 6.000 рублей, сейчас не знаю

я хочу авить и пламя гаситель и эмулятор а вот куда девать датчик температуры катализатора и нужна ли исправная вторая лямбда я так и не могу понять

(Doc @ 2.3.2009, 19:57) 6319В общем верно.Только о корректировке смеси можно забыть.Тупо по среднему лить будет.

так тогда и смысла нет обманку ставить по моему обманка и эмулятор разные вещи обманка это сопротивление просто и все чтоб погасить лампочку

народ а кто ставил хотя бы неоригинальный лямбда зонд каковы впечатления ??