Как ПОЛНОСТЬЮ поменять ОЖ двигателя ?

Принял решение
о Полной замене Охлаждающей жидкости двигателя(если говорить неграмотно - антифриза).
У меня европейка, 2004 год, 5-дв.
По книжке получается все просто: - краник снизу радиатора - открыть , слить;
- бачок (его тоже никто не перепутает :D )- снять , опорожнить;
- открутить сливную пробку на блоке цилиндров(она показана на рисунке, окло маслянного фильтра) , слить;
Вот подход к ней не очень-то хороший, тут и застопорился.
Может кто поделиться секретом ? всеж не сложная операция должна быть -то ?
Да и как потом ее затянуть контролируемо? и при сливе жидкости ее же выльешь на двигатель , хоть и немного, но не хотелось бы ?

И всеж хотелось бы узнать мнение по фирменному Хондовскому антифризу, который синий, 2-й тип.
Стоит его лить или нет(всеж у меня по ходу он был залит)?
Можно ли залить красный?

Вот такие вопросы возникли.

[Айболит]

Смотрим здесь http://www.remrai.ru/zamena-antifriz...hej-zhidkosti/
Сливной болт находиться за фильтром и очень не удобно откручивать,нужно или снимать фильтр (когда будите менять,масло тогда и антифриз заменить) или мучатся так или ждать замены масла.
Я вообще его не когда не откручиваю,сливаю с радиатора,потом заливаю дистиллированной воды,погоняю немного и сливаю
Беру концентрат антифриза и сам развожу,но добавляю чуть больше,с расщетом того что в системе есть уже вода

Антифриз хоть и не испаряется,но он на двигателе высохнет и страшного в этом нет,можно после замены помыть движок и все будит чисто.

Вам и идет Только синей или зеленый антифриз,красный идет уже на боли свежие модели и там температура кипения другая,а значит термостат не рассчитан на этот антифриз и будит не правильно срабатывать
Точно уже не помню всех отличий антифриза,но знаю одно точно,что если у вас предусмотрено заводом заливать синий или зеленый,то красный туда лить нельзя не в коем случаи
Потом могут быть проблемы

(Doc @ 30.11.2008, 19:18) 2308

Вам и идет Только синей или зеленый антифриз,красный идет уже на боли свежие модели и там температура кипения другая,а значит термостат не рассчитан на этот антифриз и будит не правильно срабатывать
Точно уже не помню всех отличий антифриза,но знаю одно точно,что если у вас предусмотрено заводом заливать синий или зеленый,то красный туда лить нельзя не в коем случаи
Потом могут быть проблемы

Вить, извини, но исходя из практики, хочу сказать...
Красный нельзя смешивать с синим и зеленым. При полной замене ничего страшного не будет.
В настоящее время антифризы по виду антикоррозийных присадок делятся на силикатный, и карбоксилатный антифриз. Силикатный антифриз, защищая ОС от коррозии, в процессе эксплуатации покрывает всю внутреннюю ее поверхность тонким слоем накипи, что ухудшает теплообмен в ОС и снижает ее эффективность. Производители окрашивают силикатный антифриз, как правило, в зелёный или синий цвет.
Карбоксилатный антифриз содержат ингибиторы коррозии на основе органических кислот. Они не образуют толстого защитного слоя по всей поверхности системы, а адсорбируются лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона. Кроме того, карбоксилатный антифриз имеет больший срок службы (5 лет против 3 у силикатного) и лучшие моющие свойства, что позволяет обойтись без промывки ОС во время смены антифриза. Производители окрашивают карбоксилатный антифриз, как правило, в красный цвет.
Да и термостат срабатывает не при температуре кипения.
Вообщем, можно смело заливать красный при полной замене ОЖ с промывкой.

[Айболит]

А я бы себе все равно НИКОГДА не залил,если у меня синий или зеленый был залит <_<

(Doc @ 1.12.2008, 1:30) 2310

А я бы себе все равно НИКОГДА не залил,если у меня синий или зеленый был залит <_<

А если бы желтый? <_<

[Айболит]

У Мерса шел желтый и синий с зеленым,но для него был свой и там были какие то присадки,что смазывали помпу,а если использовать другой,то часто летит помпа

Вообще на сколько знаю (раньше так было) что всего один завод выпускает антифриз и он идет белого цвета,завод распространяет по фирмам,а фирмы уже добавляют свои красители и разные присадки,что бы использовали их антифриз

На фольксвагенах шел так же синей антифриз на старых моделях,а на новых красный по маркировки были старый G11 и новый красный G12
Вот в старые машины было категорически запрещено лить туда красный G12
Хоть с полной хоть неполной заменой

(Doc @ 1.12.2008, 3:46) 2314

Вообще на сколько знаю (раньше так было) что всего один завод выпускает антифриз и он идет белого цвета,завод распространяет по фирмам,а фирмы уже добавляют свои красители и разные присадки,что бы использовали их антифриз

Не один завод, а одна "основа" - этиленгликоль.
На сегодняшний день существуют две основы охлаждающих жидкостей. Этиленгликоль и пропиленгликоль. В последнее время появляется всё больше жидкостей на основе пропиленгликоля. Основная причина - меньшая токсичность. Однако оба гликоля прекрасно смешиваются без всяких последствий. Все проблемы по несовместимости охлаждающих жидкостей возникают из-за пакета присадок. Народная молва по незнанию связывает несовместимость с основой.
(Doc @ 1.12.2008, 3:46) 2314

На фольксвагенах шел так же синей антифриз на старых моделях,а на новых красный по маркировки были старый G11 и новый красный G12
Вот в старые машины было категорически запрещено лить туда красный G12
Хоть с полной хоть неполной заменой

Это, просто, "некорректность" перевода. :blum:
Несовместимыми в G11 и G12 являются пакеты присадок. Причём их химическая активность друг к другу это почти очевидно, а вот бессмысленность использования G12 после того, как в системе была G11 является более важной. Дело в том, что антифриз создаёт на поверхности деталей системы охлаждения плёнку, защищающую от коррозии. Стойкость плёнки G11 и его аналогов составляет примерно 2 - 3 года (из этого следуют рекомендации по его замене). Стойкость G12 рассчитана на срок службы 5-6 лет в системе охлаждения автомобиля. Так что, если в системе охлаждения была G11, то G12 уже не сможет создать свою плёнку и все её прекрасные свойства теряются, т.е. в таком случае она работает как G11.

[Айболит]

Вадим2, возможно ты и прав
Многие вообще заливают Тасол и говорят,а что будит, он ведь дешевле

год езжу на красном антифризе - проблем не наблюдаю

----Стойкость G12 рассчитана на срок службы 5-6 лет в системе охлаждения автомобиля. Так что, если в системе охлаждения была G11, то G12 уже не сможет создать свою плёнку и все её прекрасные свойства теряются, т.е. в таком случае она работает как G11----------

Ну, вот и получается, что лить красный мне будет бессмысленно, так? Хоть запромывайся.
был синий, на нем и остановиться ?

(Konoplev @ 10.12.2008, 22:45) 2531

Ну, вот и получается, что лить красный мне будет бессмысленно, так? Хоть запромывайся.
был синий, на нем и остановиться ?

Все верно. Просто, когда я советовал
(Вадим2 @ 1.12.2008, 1:18) 2309

Вообщем, можно смело заливать красный при полной замене ОЖ с промывкой.

я думал, что у тебя уже есть красный и ты хочешь его использовать. А если только думаешь о приобретении, то не заморачивайся - лей что было до этого.

[Айболит]

(Konoplev @ 10.12.2008, 22:45) 2531

был синий, на нем и остановиться ?

Я всегда так и советую, что было то и лейте

(Doc @ 30.11.2008, 19:18) 2308

Я вообще его не когда не откручиваю,сливаю с радиатора,потом заливаю дистиллированной воды,погоняю немного и сливаю
Беру концентрат антифриза и сам развожу,но добавляю чуть больше,с расщетом того что в системе есть уже вода

Большое спасибо,не мог найти эту информацию,теперь обязательно её применю в дело!

(Doc @ 1.12.2008, 3:46) 2314

На фольксвагенах шел так же синей антифриз на старых моделях,а на новых красный по маркировки были старый G11 и новый красный G12
Вот в старые машины было категорически запрещено лить туда красный G12
Хоть с полной хоть неполной заменой

Вить, и такое "разделение" по цветам сохраняется у всех импортных производителей до настоящего времени...
Но!!! "Наши" решили что это баловство
Получили мы тут на работе последнюю партию антифриза от хваленого "Синтек"а Обнинского. Так вот, там порешили избавится от "предрассудков" и наплевали на это "правило". Отныне на канистрах "Синтек"а прежде всего смотрим на классификацию (G-11/G-12) а на цвет внимания не обращаем. Причем, каждая группа имеет в своем составе все три цвета. Как объяснять клиентам и покупателям "новую классификацию" - никаких рекомендаций. Запрос отослали - ноль эмоций.
Не верите? Вот вам фото (цвет антифриза в канистрах соответствует цвету этикеток при одной классификации - например G-11).

Поездил недельку на воде решил махнуть ОЖ...
По совету друзей все заняло 30 минут...
-открываем крышку радиатора
-откручивем краник радиатора - сливаем
-снимаем верхний патрубок
-снимаем нижний патрубок...а теперь самое веселое <_< дуем в верхний патрубок со всей дури так чтоб из нижнего полилась жижа
(аккуратно ноги) до полной продувки...я чуть не сдох
-одеваем патрубки обрано и доливам в бачок...а дальше по схеме Doca льем в радиатор и следим за уровнем
Плюс в том что не надо болт на блоке отркучивать...конечно сливаецца не 100%...но всеже попросче :shades: